徐滇慶

徐滇慶

中國經濟學家
徐滇慶,1967年畢業于東北大學自動控制系,1981年獲得華中科技大學經濟管理碩士學位。著名經濟學家,加拿大西安大略大學休倫學院終身教授。北京大學中國經濟研究中心兼職教授。2000年任長城金融研究所所長、2003年獲孫冶方經濟學獎。徐滇慶教授是中國民營銀行的倡導者,主編有《民營銀行二百問》。
    中文名:徐滇慶 外文名: 别名: 民族: 出生地: 畢業院校:東北大學,華中科技大學,美國匹茲堡大學 職業:經濟學家 代表作品:《民營銀行二百問》 主要成就: 性别:男 出生年月:1945年

簡介

1984年進入美國匹茲堡大學經濟系,1990年獲得博士學位。1990~1994年在加拿大薩斯開澈溫大學經濟系任教。1994年至今,為加拿大西安大略大學休倫學院經濟系終身教授和北京大學、香港科技大學、中山大學、東北大學、西安交通大學、華中科技大學、東北财經大學、江西财經大學和雲南大學客座教授、沈陽市政府經濟顧問。在1994~1995年期間,擔任中國留美經濟學會會長,1997~1998年期間,擔任中國留美經濟學會副會長。著有《國際貿易稅制與經濟改革策略》、《政府與經濟發展》、《政府在經濟發展中的作用》等書,主編了《中國經濟改革:分析反省前瞻》、《台灣經驗和海峽兩岸發展策略》、《中國國有企業改革》、《中國稅制改革》等書,并在北美、歐洲和中國大陸、香港、台灣的經濟學學術雜志和報刊上發表百餘篇論文。

中國GDP全球排第幾?GDP反映的是國家綜合實力,應根據實際購買力計算。東京的一個漢堡等于多倫多三個。你不能因為東京的漢堡貴,就把人家的GDP過分估高。不過,中國實際GDP應比顯示出來的水平要高。為什麼會這樣的呢?我們從統計數據看,發達國家的服務業一般占GDP的70%以上,印度、印度尼西亞和菲律賓的服務業也要占到GDP50%比重以上,而中國的服務業卻僅占GDP32.5%比重。

諾貝爾經濟學獎得主波茲涅茲的研究表明:随着國民經濟的發展,經濟結構呈正向發展。一個國家越是富裕,那麼這個國家的服務業所占GDP比重就會越高。事實上,中國的人均國内生産總值比印度、印度尼西亞和菲律賓等國要高得多,去過那些國家的人大都知道中國的服務業水平也要比它們好得多。那麼,為什麼會出現中國服務業所占GDP比重會遠低于印度、印度尼西亞和菲律賓等國的服務業所占比重這樣的悖論呢?這是源于中國稅務制度的統計問題。在現行稅務制度下,大部分服務業産值還沒有納入到統計體系當中。舉個小例子來講,目前中國估計有千萬以上的小保姆,如果按每月500元計算,每年也有一筆不小的服務業産值。但是,由于她們的收入很低,所以保姆一般都不報稅。這樣,這些産值就統計不上來。但在西方通行的稅制下,應由小保姆雇主來報。因為保姆雇主的收入已經扣過稅,當他們再次付出去的時候,應該申請退稅。因此,如果把中國迄今還沒有被統計上來的服務業産值抓一些回來的話,那麼中國的GDP應增加許多。

外資銀行

中國的改革是漸進式的,以保證改革的平穩發展。目前還有一個地方沒有太大的改革,那就是銀行。中國銀行體系的改革難度非常高。因為中國多年的改革成本,尤其是國有企業改革的成本都沉澱到銀行裡去了。銀行的不良貸款率較高,但中國的銀行仍然非常穩定。為什麼?因為資金流沒有問題,存進來的資金比貸出去的資金要多。所以,誰去銀行提款都沒有問題。但是,今年11月,中國将兌現加入WTO的承諾,開放外資銀行的人民币業務。而且沒有行業限制,沒有地域限制。這将對中國的銀行業産生重大沖擊:

(1)、資金分流。試想如果花旗銀行在北京、上海、廣州開設分理點,必然吸收民衆的存款。資金分流得多了,中國的銀行的壞賬就會出現"水落石出"的問題。為惡性通貨膨脹埋下禍根。因此我們需要未雨綢缪,及早應對。

(2)、人才危機。國外的銀行對優秀人才多許以高薪。外資銀行進駐中國以後,會對中國的銀行人才高薪利誘。一個銀行的信貸部主任走了,優質客戶就跟着走了。而中國的銀行的現行體制也不利于保留人才和吸引人才。

泰國的教訓值得我們吸取。為了把曼谷建成世界金融中心,泰國對誰來投資都歡迎。但是,由于泰國缺乏好的規章制度,更缺乏一批懂得規章制度的監管人才。所以,當亞洲金融危機爆發時,第一個倒下去的國家就是泰國。另外,加拿大的經驗同樣值得我們學習。在多倫多,有誰見過花旗銀行和德意志銀行?沒有。那麼,又有誰會指責加拿大違反WTO規定?沒有。在遵守了WTO規則的前提下,加拿大有效地把許多外資銀行擋在了國門之外。

中國彙率

中國彙率形成要考慮哪些因素,彙率形成機制大緻分兩大類,被動和主動。被動是因為對彙率失去了控制,沒有辦法。1998年亞洲金融危機,泰國、馬來西亞貨币分别跌去了48%,82%。主動地調整彙率隻有一個目的,就是為了國家利益最大化。中國目前沒有被動局面。亞洲金融風暴都沒能動得了。

人民币彙率,當時中國隻有一千二百多億外彙儲備。現在是八千多億更動不了。彙率究竟應該是多少,需要進行非常複雜的投入産出分析和出口競争對手分析。中國和美國的出口不構成競争關系,美國出口的是波音飛機、小麥,中國不出口。中國的主要出口競争對手分三組包括:印度和巴基斯坦(第一組);泰國、馬來西亞、菲律賓、印度尼西亞和東歐(第二組);韓國、新加坡和東歐部分國家(第三組)。

人們擔心彙率升值是因為怕影響出口。東西貴了,人家不買我們的東西了。如果人民币升值1%,我們會失掉一部分市場。如果人民币升值2%,我們會再丢掉一部分市場。但是,如果我們的市場競争優勢要比别人大5%,那麼人民币升值2%,我們就會賺得更多。根據我對2002年數據的模拟結果,人民币升值1%,我們可以賺很多,人民币升值2%,我們賺得更多。人民币升值3%,我們還會有賺,一直到人民币升值達到4.8%水平,才開始往下走。況且,人民币升值使貸款和進口變得相對便宜。彙率是國家的政策,應考慮國家整體利益。現在我們看到與2002年彙率相比,人民币升值了将近3%。最近兩年,中國出口的高速發展得益于印度和印度尼西亞的戰略失誤。因為,印度的戰略發展路線錯了,他們搞了高科技,在勞動密集型行業一直沒有振作起來。印度尼西亞則在亞洲金融危機之後陷入了多種危機。所以,我們的主要競争對手退出了競争舞台。人民币彙率将保持穩定,升值的幅度不會太大,會始終保持在中國人利益最大化的水平上。

金融改革

從外表上看,徐滇慶和三年前比沒有太大的變化,依舊神采飛揚。采訪過程中,徐不斷撫腰的動作,使《中國企業家》記者憶起了三年前醫院病床前采訪他的一幕。那是個大雪紛飛的寒冬。徐是加拿大西安大略大學的終身教授,也是我們近期采訪的第二位海外著名華人經濟學家。時間是7月22日,地點在北大中國經濟研究中心。作為這個中心的客座教授,徐滇慶每年的寒暑假都要回這裡“報到”。而每一次回國,為“民營銀行”奔走呼号都是他的一項中心工作。采訪進行間,徐也沒忘了給銀監會的有關領導打電話。不過,與前次采訪不同,這一回我們沒有從“民營銀行試點”這個徐着力最多的問題開始。7月21日,人民币彙率形成機制剛剛進行了改革,話題首先圍繞這個熱點展開。

人民币彙率調整,這是一個相機抉擇的問題,但出發點必須是從中國的利益來考慮。過去一兩年,在彙率問題上我們是吃虧還是占便宜?如果是吃虧,那麼許多西方國家讓我們調整彙率,就是在照顧中國人的利益,這講不通。那麼,既然我們占了便宜,基本對策是什麼?能多占一天就多占一天。但是我們又不能不顧其它國家的反應。如果國際上的壓力太大,可能讓我們付出更大的代價,我就動給他看看。現在上調2%左右,相當于沒有動,隻是一個姿态,表明我們的彙率機制是靈活的。這次升值以後會引來很多人炒作人民币,我們要告訴他,今天升了,明天随時可能貶回去。現在别人都催促我升,我就升兩個百分點,過兩天再貶三個百分點,等他吃虧了我又升兩個百分點。這是一個博弈,永遠不要告訴對方下一步棋怎麼走。

專家訪談

《中國企業家》:人民币會進一步升值嗎?

徐滇慶:人民币真正的壓力是升值還是貶值,還是個問題。我們不能光從國際貿易的角度來看,以為現在有順差,外彙儲備到了7000多億美元,就一定要升值。根據銀監會的統計,中國的金融系統現在有17000多億元的不良貸款。在這之前,已經有14000多億不良貸款剝離到四個資産管理公司,這些貸款拿回來的隻有百分之十幾,還有一萬多億估計很難再拿回來。不良資産“剝離”是中國的創舉,外國人弄不明白。其實剝離相當于四個資産管理公司給銀行寫一個“白條”,把它的不良資産拿走。但是,如果老百姓來銀行提錢,這個“白條”是不管用的,到時候隻能靠人民銀行印鈔票堵窟窿。所以要看到,我們在金融上的壓力始終沒有消除,這個壓力的方向就是人民币貶值,而不是升值。如果國内沒有那麼多不良貸款,彙率可以動。但在金融體制沒有改好之前,一動不如一靜,拖一拖,以給我們的金融改革留點時間。

《中國企業家》:有人擔心彙率調整會被熱錢投機鑽空子,您怎麼看?

徐滇慶:前段時間中國的外彙儲備增加了很多,不少人講是熱錢流入中國,我想澄清一下。熱錢的英文叫hotmoney,它的特點有兩個:第一是短期,第二就是流動。一般情況下,流入資金的目的是投機還是投資說不清楚。有人說熱錢投機房地産,這種說法不對。房地産你今天買了明天就想賣嗎?中間的成本有多大?人民币到現在還不能自由兌換,雖然政策已經很開放了,每個留學人員可以兌換1萬美元出境,如果要帶走1億美元,要找1萬個人。撐死了你能帶走多少?所以外面的資金即使進得來,也出不去。當年亞洲金融危機,泰國吃不消,是因為熱錢在瞬息之間流出了幾百億美元。中國目前的情況不是這樣。那麼,最近增加的很多外彙儲備是哪裡來的?過去十幾年,我們很多企業在做海外業務的時候,為了方便資金周轉,或使資金格局更加合理,把一部分錢留在海外,十幾年下來這樣的積累也不少。現在大家都說人民币要升值了,這些企業就會把資金收回來,兌換成人民币,所以央行的外彙儲備會大量增加。

銀行改革

曾經說用外彙儲備給商業銀行注資是背水一戰,是輸不起的改革,中國政府向中國銀行、中國建設銀行注資450億美元。這450億美元放在哪裡?在央行的外彙管理局。如果一個中國企業要買外國的飛機,它得把人民币交給外彙管理局,外彙管理局給它外彙指标,它去把飛機買回來,這沒有任何問題。但是如果中國銀行、建設銀行要動用自己的外彙儲備資本,性質就不一樣了。外彙儲備是對外的購買力,如果對内使用,就意味着貨币增發,會造成通貨膨脹。銀行一般不會動用自有資本,等到要用的時候,一定是償付壓力最大的時候,在那個時候增發貨币,無異于火上澆油。所以外彙儲備注資銀行是沒有辦法的辦法,就像過去姑娘出嫁時娘家給的壓箱底錢,除非緊急情況,永遠都不能用。等到銀行要動用外彙儲備資本的時候,金融狀況一定非常危急了。應該對所有的人都講,中國遭遇金融危機的概率是百分之百;下面一句話是,真正遭遇危機的往往是那些沒有危機意識的民衆。就好比說,你跟孩子講,橫穿馬路不看紅綠信号燈就百分之百撞車,要把話講到這種程度才行。中國是否會真正出現金融危機呢?我認為是毫無疑義的,問題是大的,中的,還是小的。

世界各國都遭遇了不同程度的金融危機,中國沒有任何理由說有先天免疫力。與其糊裡糊塗,盲目樂觀,還不如做好準備,我叫做如履薄冰,如臨深淵。現在中國的儲蓄率非常高,有41%。居民手裡有大量的錢,股市不能進,除了房地産之外就是銀行。如果老百姓存進銀行的錢比從銀行提出去的錢要多,銀行流動性不會出現問題。但是不要忘記,不良貸款的窟窿在那兒,原來咱們算是22%,還不算四大資産管理公司的。如果老百姓在銀行的存款提的多了,進的少了,金融系統還能保證不出事嗎?2006年11月,中國加入WTO五周年,允許外資銀行在中國全面開展人民币業務,這是一個大門檻。到時候花旗、彙豐等國際大銀行,一定會吸引不少國内儲蓄。不用太多,隻要居民有十分之一的儲蓄轉過去,國内銀行的存差就沒了。有人說,咱們國内銀行有20萬個營業網點,外資銀行來了我讓你10個、8個、100個也沒關系,我還能賺錢。但是有沒有想到,中國有錢人都集中在北京、上海、廣州、深圳等大城市,而他們掌握80%以上的存款,從這裡面分走一點就不得了。所以我總說,要加快金融體制改革,留給我們的時間不多了。

金融改革

現在我們的金融改革改革走得很快,比如國有銀行上市。國有銀行上市是改革的一個部分,但上市不一定解決問題。對國有商業銀行來說,它的内部的官僚體制,很難通過上市來改變。直到今天,中國銀行想率先取消行政級别制度都做不到,更不要說其它的。所有的官僚體制的弊病,國有銀行裡全有。體制不好,決策機制肯定不好,效率就很低。金融創新應從退出開始,因為有的人不願意。民營銀行一試點,對傳統的體制沖擊很大,國有銀行的日子就不好過了。再一個就是,管理層總想把國有銀行先搞好一點,危機壓力小一點,再開始考慮民營銀行。有人叫我”民營銀行之父”,我不敢當。不要以為我對某家民營銀行有偏愛,我是想通過民營銀行的試點,來創造一個新的金融監管制度。我說過,如果兩到三年之内,我們能夠從第一批十個試點的民營銀行中,關掉兩到三家,而不影響到金融秩序,我們就成功了。在我看來,金融監管制度應該是以退出法規作為前導,而中國現在整個金融監管都沒有退出機制。

農村信用社自有資本隻有2%,不良貸款40%,很多在60%以上。就算是40%,你叫他怎麼破?老百姓存了100萬塊錢,他弄丢了40萬,現在資産隻有60萬,屬于他自己的隻有2萬。破産後老百姓要把錢拿回去了,那個40萬到哪兒去找?再貸款?錢不是天上掉下來的,隻要一印票子,人民币就貶值了,就不是現在這個數了。所以現在那些資不抵債的銀行反過來是“綁架”監管部門。民營的能試,而國有的不能試,因為它已經運作一段時間,内部機構已經形成,各種利益集團相互牽制,要改很難。所以在規劃民營銀行的時候,首先要考慮退出。有了退出,再根據退出制定監管規則,制定監管規則以後,再讨論什麼時候準入。制度設計的三大部分:準入、監管、退出,要倒過來做。

這些新的金融機構,現在要申請牌照,股東來找我,我給你講規則,同意就來申請,不同意就回家,不要害老百姓。什麼規則呢?你首先放8%的錢,放8個億,外面可以吸收92億的存款,100億的資産你去經營。然後我這兒有一套規章制度來計算不良貸款,你如果不同意我的算法就不要來。根據不良貸款的計算規則,到了5%我就對你黃牌警告,銀監會派人監管你,你做什麼事都要備一份詳細報告。到了7%是紅牌警告,隻要發現你有7個億的不良貸款,立即停業,通過兼并、重組把所有的儲戶轉到别的銀行去。因為你隻有8%的錢,無論如何不能虧儲戶的錢。整個轉的過程中還有1%的資金做費用。整頓完了之後股東就走人,你的8個億徹底賠光了。

這個時候股東就得盯住,不良貸款到3%董事會就會鬧翻天,以後在我們這兒培養出來的民營銀行,董事長和行長必須是職業金融家,大股東除了分紅之外,不能幹預管理層業務。大股東的責任就是通過獨立董事監管信息真實性,除此之外沒什麼權力。産權一定要搞得很清楚,但經營權一定是金融家的,而獨立董事是保證占資産92%的儲戶的利益。

深圳房價

打賭深圳房價事件追蹤,近日大衆極為關注的深圳房價打賭事件,因為北大教授徐滇慶的突然道歉而發生了戲劇性的轉變。在作出“已赢得深圳房價賭局”表态僅過一天,徐滇慶昨天(1日)鄭重道歉:目前深圳房價确實在下跌,将于7月11日刊登整版文章向深圳市民道歉;他同時指出,“如果我們能夠防範金融危機,哪怕我每天都給大家道歉都可以。”

徐滇慶在這份名為《徐滇慶緻深圳人民道歉信》的第一句寫道。在這篇近兩千字的道歉信中,徐滇慶對自己的失利原因和深圳樓市的現狀進行了徹底反思。對于失利原因,徐滇慶表示,深圳去年上半年房價幾乎漲了50%,在投資峰退卻之後必然會出現房價的回歸。此外,由于全球資本市場的危機,投資者觀望情緒越來越嚴重,導緻深圳房價一路下跌,“這些都是沒想到的”。

徐滇慶進一步解釋稱,無論房價漲跌他都應該道歉,因為其自我感覺在學風上不是很嚴謹,“即使深圳房價不跌,我也道歉,我們不要在這個問題上繼續糾纏,這樣不利于保持良好的學風”。徐滇慶同時強調,“道歉信已經發給媒體,7月11日肯定會發整版廣告道歉,現在各位網友都滿意了吧。”  “我錯就錯在簡單地預測房價,這樣做很容易讓人搞成娛樂新聞,有可能忽略了房地産市場急需解決的根本問題”。在徐滇慶看來,盤踞在中國的熱錢可能帶來的金融風險比打賭房價更需要關注。徐滇慶說,今年一季度外資不可解釋的流入達到851億美元,僅4月份就超過了500億美元。“雖然目前房價走低,但是要防範今年夏天熱錢炒作導緻房價暴漲,”徐滇慶最後表示,“如果能夠防範金融危機,哪怕我每天都給大家道歉都可以。”

徐滇慶這一表态讓輿論感到非常意外。就在一天前,徐滇慶還多次強調深圳房價每個月都在漲,“已赢得深圳房價賭局”。絕大部分網友表示,徐滇慶态度變化太快,令人不解。同樣感到意外的還有“打賭事件”的另一位當事人——知名财經評論人牛刀。“7月11日數據出來才能下結論,徐教授不要太着急,現在輸赢還很難說”。但牛刀同時指出,就是沒有次貸危機,深圳房價也得下跌。不過,對于徐滇慶,牛刀表示十分尊敬,“雖然我們對深圳房價看法不一緻,但是我非常尊敬徐教授,徐教授的書我都在認真地拜讀。”,徐教授最後對記者表示,打賭深圳房價之所以受到各界關注,主要是因為目前房價問題在中國是很大的民生問題,“我相信房價問題不會停止于今年7月11日,有關房價的讨論還将持續下去”。

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